[b]编者按[/b] 2005年11月18日上午10：00，苏州市副市长、苏州大学教授、博士生导师朱永新，中国人民大学国民经济管理办法教研室主任顾海兵作客强国论坛，以“高考改革，怎么改？”为题与网友交流。 　　[b]嘉宾简介[/b] 　　[b]朱永新[/b]：苏州市副市长、苏州大学教授、博士生导师，曾多次作客强国论坛。 　　[b]顾海兵[/b]：中国人民大学国民经济管理办法教研室主任、教授。 　　[b]访谈全文[/b] 　　【朱永新】：各位网友大家好，我非常高兴能够再次做客人民网强国论坛，尤其是就关于高考改革的话题和大家进行探讨。 　　目前从总体来说，我国高考制度仍然是较为客观公正、符合人才选拔宗旨的一项基本制度。也就是说，高考制度创立至今在选拔人才、维持整个教育制度的运行方面起了非常重要的作用。 　　但是，现有制度面对着变化的环境，特别是和我们现在素质教育的要求，特别是国家从经营教育时代向大众教育时代的转化，高考制度也有一些不太适应的地方。因为从八十年代开始，高考是一个精英教育时代的基本的制度，其机制是淘汰型的。它以寻求适合教育的学生。过去的高考制度寻求我们适合的制度，而不是适合社会适应的教育大众化的教学是适应学生的教育，所以我们现在基本的高等教育正在从精英化走向大众化，15％的高等教育从过去的淘汰型向一种更合理的、个性化、多元化的方式渐变。如果没有很好的展开就不是很好的适应。 　　据媒体报道，通过对全国246位校长进行调查发现，78.33％的校长认为目前推进素质教育最大的难题是高等教育，或者说就是高考。所以在这个意义上说，高考已经成为实施素质教育一个非常重要的瓶颈，也是整个教育制度改革的一个非常重要的大门。在这个基本层面来说，顾海兵讲“高考没有错，只是我们高考的方法错了”就是这个道理。 　　学生的情绪、爱好、特长这些东西都未能从现在的高考中反映出来，参加社会公益活动的情况等也没有得到及时的反映，比如说知识能力是以淘汰式为主。所以针对目前情况来说，现行高考制度确实不相适应。 　　【顾海兵】：各位网友大家好，非常高兴借人民网强国论坛这个平台和大家做这样一个交流，不一定是回答问题了，我们共同做一点沟通。 　　[网民一]：二位对一美国教授认为中国现行的高考制度不应放弃的观点有何评价？近日，美国匹兹堡大学学习研究与发展中心主任瑞斯妮克教授在由华东师范大学主办的“21世纪学习新原理与课堂教学改革全国研讨会”上向中国的高考制度提出了自己的见解，他认为中国现行的高考制度不应放弃，而应该完善。 　　【顾海兵】：美国是一个多元化的社会，美国教授对同一个问题会有不同的回答，有一部分或者有相当一部分认为中国现行高考制度放弃没有什么好奇怪的。我觉得对现行高考制度最有发言权的可能还是中国人，这个制度应该说相对于文化大革命时期计划经济高考制度是一大进步，但是如今面临市场经济大潮，现行的高考制度基本上应该说要进行重建。 　　[网民二]：高考改革不是实质问题，降低教育费用才是实质问题。 　　【顾海兵】：降低教育费用这个提法需要进一步细化，因为就区分义务教育和非义务教育而言，高等教育总的来讲属于非义务教育阶段，所以降低教育费用对不同的教育阶段有不同的提法。我从来主张义务教育阶段应该做到彻底免费，非义务教育阶段目前收费是不是偏高，或者是对一部分人是不是偏高，我觉得这个可以研究。现在我们很多人算帐，肯定是偏高的，但是这个偏高，我觉得这只是一方面。另外一方面看我们的教育成本，教育成本是不是有进一步降低的空间。此外，国家的投入是不是有必要的投入空间。其实不必把高考改革和教育费用对立起来，我觉得这是两类不同的问题，不要简单地做比较。实际上就我来讲，降低教育费用固然很重要，但是如果着眼于中国教育的长远发展，可能高考改革应该更加重要。 【顾海兵】：在选拔人才上应该坚持多样化的标准，而不是统一的尺度 　　[网民一]：高考不是问题，统一高考才是问题。请问您对推行高校自主考试怎么看？ 　　【顾海兵】：我觉得推行高校自主考试是必然趋势，这是毫无疑问的。因为基本的理由是，高等学校作为高等教育的办学主体，应该和企业一样，至少具有原料的选择和采购权，所以这不是一个问题，高校自主考试是由高效的法人地位决定的，实际上也是法律赋予高校的权利。从这一点来讲，现在高考的统一考试的办法，实际上从法律角度讲可能没有依据，仅仅有一些政策的依据，而且我们很难从高等教育法里面推断出现行高考制度的合理做法。为什么说全国统一高考是一个问题？主要就在于我们在选拔人才上应该坚持多样化的标准，而不是统一的尺度。用统一的尺度，实际上把原本具有不同特长的人放在同一尺度下衡量，显然就不可能把各具特色的人都能选拔出来。最终选拔办法就只能是将考卷上成绩比较好的学生选拔出来，而有些对考卷不是很感兴趣的人，可能因此就无法选拔出来。实际上现在考卷本身在考题设置上，因为考虑到统一，所以往往能做到的仅仅是强调所谓的难度，这种难度实际上是我们的出题老师根据在技术和技巧上给出的难度，是有答案的，并没有创新的空间。而我觉得很多考试是不应该有答案的，这样才能鼓励我们的考生有更多的回答，同样作为老师我们也可以有更多评价的空间。现在这种统一考试实际上把各具特点的人用同一把尺子衡量，所以就带来的问题，不能做到人尽其才，人的才能的发挥各有自己的空间，人也都有自己的弱点，所以这种统一考试扼杀了人的多样性才能的发挥。有人曾经担心高校自主考试是不是有问题，比如说会不会出现大面积的腐败，其实根据我们的研究，我觉得出现腐败是有可能的，但是不是就会出现大面积腐败，我认为这个是不一定的，而且从这点上讲也是不可能的。实际上即便是统一高考，也还有一些不公正的做法，高校大面积推广自主考试之后，不可能出现大面积腐败，我觉得有这样几个方面可以观察。 　　一个是从法制精神来说，不能搞有罪推定，不能假定所有的高校一定搞腐败，我觉得这个假定不能成立，现在我们要走无罪推定的路线。 　　关键在于高考的权利由招办转移到广大教师手上，我从来对我们大多数教师这个队伍，持比较相信的态度，我想如果权利掌握在80万高校教师手上，我想不会对高校大面积腐败产生这样的问题，假如真有人对高校自主招生考试有腐败的担忧，我们可以分两步走： 　　第一步选择100所高校率先进行自主考试，可以先搞试点，然后逐步推开，我这个没有问题，比如下放到北大、清华、人大，完全自主考试，我想不会大面积腐败的，当然这里面加强新闻的监督，加强阳光的操作，也都非常重要。实际上有很多东西，只要采取阳光操作，应该说可以天然的杜绝腐败，甚至比现在的统一高考，我觉得更能有利的遏制腐败。 　　[网民三]：高考改革的切入点和出发点是什么？ 　　【朱永新】：这关系到我个人对高考改革的基本设想，我先说一下这个大致的设想。第一，首先明确高考的部门定位，就是你高考是做什么的？现在我们高考是把高中毕业的学业考试和高等院校选拔考试合并起来，那么我首先从部门定位考虑，应该把高中毕业学历水平的考试，也就是高中会考来分开现在高考很大程度是水平上的考核，因为高中课程所有的知识点，所有重要的内容，所有的学科都想一次性的考过，能够包含。 　　第二，现在高考我觉得它承载的负荷太重。首先应明确高考的功能定位。把它与学业水平考试区分开，这样就显得简洁明了。有两个意义，一个是改革“一考定终身”的做法，是不是可以多考两次试。我觉得拥有了高中文凭，或者说接受了高中基本知识教育以后，他多次考试多份录取都可以的。一个考生可以选多次考试中的最好成绩来选择学校，每个大学都可以录取同一个考生，让学生有一个考试的选择权。 　　当然，还有一个高校招生自主权的问题。各高校基本上没有自主权，因为分数线的原因，有些生源招进不来，而有一些生源高校不想要，即使这样还有人担心一些高校在招生过程中会不会有作弊之类的问题，但是我想，关键是保证制度的东西，而不是首先考虑现在大学是否也这种腐败可能，故不把这种招生的自主权交给大学。 　　第三，还要改变把分数作为升学的唯一标准，不把这个唯一作为主标准。现在只有高考分数是硬标准，其他不是硬标准，我想这是一个重要标准、主要标准，并与大学自主招生是完全联系在一起的。 　　第四，高考的报名应该社会化。应该有学校的制度，你考试和学校无关你可以去社会去报，他由市教委单位来统计这个高考的情况，高考报名走社会化的道路，上社会的机构来做，不要成为学校的职能，他只学校的水平来解决，其他他不用管，高考的跟学校质量的分开。 　　第五，对不同大学的高考进行分类。大学本身要分类，我们现在的国家重点大学，清华北大和其他的学校的录取不一样，这个很明显。比如说大学失业率的体现，根据你高中三年的时间，他只有接受你就可以。我就把国家重点大学、四所院校分成几个大队，每个大队都有不同的考试方式。 　　第六，精简学科。因为我觉得现有学科设置太多。学科太多会让考生等于把高中三年的知识再学一遍，第三年完全是应付高考。前两年其实都学完了课程，我觉得如果这样讲只考数学语文两门就可以了，你其实可以开其他的成绩，因为不同的他有不同学校的标准，但是每一个学校他有一定的信誉度，在高校里面都有一个名声的问题。第二，他还是可以评价出来这个学生学习的情况。我不主张把外语放作高考考试科目中去。 　　第七，我觉得高考应以能力测试为主，从学知转向学能。靠加班加点来解决高考的问题是不可能的，我觉得这个是结合了实际情况的，也结合了高考改革的一个很重要的方向。 　　第八，要取消文理分科。我觉得文理分科不利人才的成长和培养也是目前高考一个很重要的弊端，这包括新的高中课程设置也应该取消文理分科，这是改变当前我们教育缺乏人文精神的一种途径。 　　第九，高考改革要慎重。尽管现在改革呼声很高，但我们一定要想好看准了再改，现在各地改革太频繁，今年出台一个方案，明年又出台一个方案。全国每个省都有自己的考试，动不动就考试，这些都造成很大的浪费，我不主张都花多少钱去考试。和这个问题相联系，我主张清华北大这些国立的重点大学应该有统一的分数线，不应该有地区的差异，对全国考生应该予以公平的对待。 来源http://blog.eduol.cn/blog.asp?name=%D6%EC%D3%C0%D0%C2